Стъклопакет с К-стъкло - проблеми

Burgas

Имаме монтирана пластмасова дограма с 32 мм стъклопакет с К-стъкло. Няколкократно вече констатираме следното явление. Целият стъклопакет се замъглява отвъншната страна към атмосферата и макар че няма конденз към помещението това е много неприятно. Предполагаме че е свързано с повишена влажност на атмосферата в тези случаи. Фирмата направи проверка суред къде е К-стъклото и обърна стъклопакетите, но явлението се повтори на другия ден. Фирмата все още не може да си обясни този ефект и не е предприела никакво действие. Мислят, че некомпетентността в случая ги спасява. Четохме много във форумите, но не намерихме нищо по този въпрос. Молбата ни е, ако някой има информация или лични наблюдения, нека ги сподели.
Предварително благодарим Very Happy

yurig

Според мен това може да се случи ако дограмата не уплътнява добре и топлината от стаята излиза навън и изпотява стъклопакета.

Vallex

"...Фирмата направи проверка суред къде е К-стъклото ..." ???
И как по точно го направиха ?

vipline

Дай малко повече инфо за проблема, какъв профил е, всички ли стъкла се изпотяват........

Burgas

Благодарности на всички отзовали се за бързата съпричастност.

Явно е необходимо уточняване на ситуацията. Касае се за остъкляване на стандартна тераса в стандартен блок с тухлена зидария. Терасата е с размери 350/160 см, северно изложение срещу бургаските северни ветрове. Конфигурация стандартна-разделена на
4 по вертикала, като крайните части вляво и вдясно са неотваряеми, а са отваряеми двете в средата. Над отваряемите крила има пак неотваряема хоризонтална част с височина 30 см. Целта е отваряемите крила да не са прекалено големи и тежки срещу вятъра. Наоколо(в комплекс с блокове сме) има десетки такива тераси.
Избрахме 5-камерна PVC "SCHUСO" с дебелина 70 мм и 32мм стъклопакет с К-стъкло (ужким енергоспестяващо и т.н.). Монтажът беше през юли 2008.
Проблемът се прояви за пръв път около 15 октомври(не помня точно, но приблизително) вечерта около 22 часа. Всички 5 стъкла на терасата бяха обилно изпотени, като стъклата на колите ОТВЪН, към улицата,без помен от конденз вътре. Ходих до фирмата, шашнаха се и обещаха да потърсят обяснение. Нищо не стана .
Около 10 февруари, при студено време, може би около нулата, пак вечерта, пак всичките 5 К-стъкла се изпотиха пак отвън и кондензът стоя докъм 11 часа сутринта на другия ден.Този път направих снимки и ги занесох във фирмата да видят за какво става дума. Пак се шашкаха, но този път дойдоха на място, като носиха приборче за проверка на К-стъклото (нещо подобно по размери на GSM)-допираха го до стъклопакетите и се чуваше някакво писукане. Решиха, че стъклопакетите са били монтирани неправилно(външна-вътрешна повърхност), демонтираха ги и ги обърнаха на 180 градуса. След 2-3 дни ефектът с конденз ОТВЪН пак се появи, без помен от конденз отвътре. Засега никаква адекватна реакция от страна на фирмата, освен "ами евентуално ще ги сменим с обикновено стъкло".
По фасадата наоколо няма климатици.
Куриозно е друго-на същата стена, на около 50см е прозорецът на кухнята с АL(термомост) прозорец от 12-13 години.При остъкляването на терасата поръчахме при същата фирма и стъклопакет с К-стъкло,за-щото старият беше започнал да се разхерметизира. Помен няма от кон-денз, когато терасата се мокреше?! Доставени и монтирани в един ден!
Уплътняването на терасата е безупречно,проверявал съм го при свиреп челен вятър.
По отношение на проверката с прибор от фирмата-въобще не бяха убедителни, по-скоро имах чувството, че не знаят какво и как правят,
и че не познават прибора и как се работи с него.
Явно ефектът се дължи на К-стъклото, макар че не мога да си обясня какво точно става.
Ще бъда благодарен за споделени опит, мнения и впечатления.

Vallex

Много е странна проверката на К-стъклото !
По принцип се проверява от коя страна е слоят на К-то (без значение дали е с твърдо или меко покритие ) , НО страната с покритието се затваря на 3-та позиция в стъклопакета или по друг начин казано остава вътре в стъклопакета.Дано не съм прав но има вероятност да са изработили стъклопакетите неправилно.Ако не си правят стъклопакетите сами обикновенно при монтаж има стикери на фирмата производител на стъклопакета и той трябва да е върху К- стъклото.
Повечето производители на стъклопакети работят с меко К и то стои малко по тъмно (лилаво) на цвят.Огледай ги и се пробвай сам да разбереш от коя страна е К-то

P.S.Ако К-то е меко и е затворено неправилно при намокряне си променя цвета !!!

Burgas

Vallex,благодаря за отзивчивостта.
При мокрене не забелязвам промяна в цвета.Във форума има описан и начин за проверка с пламък и отраженията му в стъклопакета- едното отражение трябвало да има различен цвят. Ако този тест е коректен, в моя случай К-стъклото е от външната страна,т.е.откъм улицата.С различен цвят е третото отржение.

Burgas

При доставката стъклопакетите имаха малки стикери с означение К. монтажникът(много съвестно момче) внимаваше за тях и ги постави отвътре - откъм помещението.

vipline

По твоите обяснения стъклопакета е бил монтиран правилно първия път, в момента не е монтиран както трябва. За сведение, прилагам една схема от "бащата" на Ка-стъклото -

По принцип проверката със запалката е елементарен , но верен тест с подръчни средства.
Но да се върнем пак на основния ти проблем, след като въпроса с уплътняването е проверен и отпада, отново съм на мнение, че е вероятно проблема да идва от външен източник на топлина, независимо, че както каза, няма проблем на съседния прозорец. Погледни от улицата стената, на която се намира прозореца ти и поразгледай за някакъв отвор от аспиратор или вентилатор около него, по пътя на логиката би трябвало да се намира отдолу под самия прозорец, вероятно апартамента под вас, но е възможно и да е отстрани, а ветровете/каквито при вас има доста/ да го носят към прозореца.
Надявам се да намериш проблема и да го решиш.

Vallex

Съгласен съм с мнението , че стъклопакетите трябва отново да се обърнат обратно , но не мисля , че проблема е в аспиратор или нещо друго.Виждал съм подобен проблем , но ситуацията е малко различна. На новопостроена къща без вътрешни врати с 5 камерна дограма и стъклопакети от комбинация зелено + К стъкло през нощта се образува конденз от външната страна.За сега собственика го отдава на това , че ноже би понякога вътре е по-студено отколкото навън. Конденза не винаги го има , но все пак го има.Аз имам трикамерен прозорец северно изложение в комбинация бяло/К , но не съм имал никакви проблеми. Терасата ми е Енерджи/бяло и там също няма проблем.Не съм сигурен дали температурата е проблема , но пробвай когато се появи пак конденза с отваряне за малко на прозореца .

Burgas

Благодаря на всички за отзивчивостта.
Продължавам да си наблюдавам терасата и да умувам как да постъпя.Нямам представа какво К-стъкло са сложили.По-горе споменавате за "меко", "зелено".Явно има различни модификации, които вероятно не се различават с просто око.Може би най-добре ще бъде да ги обърнем в нормално положение,т.е. К-то откъм помещение-то .

Vallex

Задължително трябва да се обърнат в правилно положение.А за доуточнение под комбинация " зелено/К " имах в предвид , че едното стъкло на стъклопакета е зелено , а другото стъкло е К. Ако си любопитен за видовете стъкла посети сайта на " Главербел ".

Burgas

Vallex,
Благодаря за вниманието по проблема ни.Преди седмица обърнахме стъклопакетите,т.е. К-то дойде откъм помещението(терасата) и изпотяването отвън стана ежевечерно явление.Фирмата-дограмаджия се чудят.Имат желание да направят нещо,но нямат никаква идея.Казаха ми кой им прави стъклопакети,ходих да разговарям с тях.Човекът беше много заинтригуван от наблюдаваното,но каза,че за пръв път чува за такова нещо и не можа да даде обяснение.
Споменавате, 4е сте наблюдавали подобно явление на нова къща в Шумен.Дали има възможност да установим връзка(телефонна) с хората за обмяна на информация.Може би ще си бъдем взаимно полезни?
PS. Имам идея(и "дограмаджиите" са склонни) да сложим един стъклопакет от обикновено флоатно стъкло на мястото на К-пакет и да видим дали ще има разлика в поведението.
Ще станем физическа изпитателна лаборатория : Very Happy

Vallex

Не мога да ти обещая нищо , но ще попитам и при съгласие ще ти дам техен телефон.
И само от любопитство - кой е правил стъклопакета ?

Burgas

"Aлупласт"- София. Поръчката направихме в клона в Бургас,а цялата дограма- рамки и стъклопакети дойде от производствен център(цех)
в София. На дистанционерите отвътре има стикери "Алупласт".Монтажът беше извършен от бургаска група.
Започвам да се чудя дали няма връзка с комбинацията К-стъкло и 32- мм пакет. Вчера говорих със съседи,които 1 седмица след нас на същата терасаса сложили същия профил "SCHUCO" , пак с К-стъкло,но 24 мм. Досега не са имали конденз нито отвътре,нито отвън : Shocked

sierard

1-защо 32мм?????
2-с каква дебелина са стъклата?????
3-ако са 2 по 4мм следователно въздуха между тях е 24мм(повече от 20мм,влиза в сила закона за топлообмена.
4-мисля че проблема е свързан конкретно с самия изглед и влагата от морето,съответно и студения северен вятър.
5-мисля,че това не е кой знае какъв проблем,най вероятно терасата не се отоплява(горе-долу ефекта като при колите сутрин)
_________________
sistem "BRUGMANN"-правилния избор
"СИЕРА-РД" ЕООД

Vallex

Vallex

Сега като се стопли времето има ли пак постоянен конденз ?
Говорих с много хора, но никой не можа да ми даде смислен отговор .

Burgas

Преди една седмица(21 или 22 май) вечерта пак бяха изпотени.При 21 градуса С! Бяхме излезли по къси ръкави!

TEHTA

тука нещто не е в ред!! данеби комшиите от долу да готвят и да ти изпотяват прозореза Shocked

_________________